母亲节，每年的这一天，全社会都会尤其感恩妈妈们的付出，赞美母爱的伟大。但只在近几年自媒体的繁荣中，我们才有机会真正去了解妈妈们到底是如何成为母亲——原来一些生育风险和后遗症，她们一直在孤独地承受；原来我们并未真正了解，“成为母亲”需要付出什么。
“生孩子”是很多女生或许模糊、但从小就有的人生必选项，但是从2016年“全面二孩”政策实施以来，“一胎”在我国总生育数中的占比不到50%，专家认为原因之一在于育龄妇女生育意愿降低。本期圆桌话题#我想过的那些关于“做母亲”的事#将围绕以上背景展开。
南审青年圆桌话题之#我想过的那些关于“做母亲”的事#在5月8号下午三点开局，吸引了309位“圆桌骑士”前来参加讨论。
本次南青君将大家的发言整理如下。
神圣化是对母亲的加冕
但不是要挟母亲的借口
在现代，甚至是发达的医学也无法及时挽救产妇的性命，祖母那辈人的高生育率也只是我看到的幸存者偏差——那些死在低矮产房的可怜女人，我们都没有看到。
我开始谨慎所谓“生育选择”。
我希望每一个女孩都可以自由进行生育的选择，不是为了所谓的传宗接代和未来的养老保障，更不是社会对我们的裹挟：“你该要个孩子了”，而是简单想要哺育一个小生命。“母亲的伟大”是一种加冕，没有他，你也可以活得很好。在做好母亲之前，请先做好我们自己。
——18 财管 王世妮
我是女生，对于未来的生育选择我抱的态度是如果我和我的家庭成员有能力对这个孩子负责，物质上情感上均有能力，并且和自己的爱人十分相爱，那么我愿意让这个天使来到我身边，但如果没有能力或者没有情感，那就是绝对不可能。
前几天刚刚看了《何以为家》，既然没有能力没有打算好好爱这个孩子，既然无法尊重母亲这个伟大的角色，那么你给予他生命的同时，也给予了他更深的悲哀。爱与责任，请爱自己，再更给你的孩子以责任感。
——18 法会 钟慧莹
神圣化是对母亲的绑架
会给母亲更多的压力
对于母亲一词的神圣化到底是加冕还是绑架，我只能说我认为一定不是加冕。
女性到底是作为母亲还是生育工具是一个家庭需要看清的，对于母亲而言，当母性被唤醒为孩子牺牲也许一点也不困难，可见母爱确实神圣。
虽然我们谈之过早，但是数据表示，母亲产后抑郁的可能性为15%，而产后情绪不稳定的可能性高达75%，这个数据显得过于触目惊心了。
当我们看到母亲为了孩子放弃自己的事业放弃自己的理想和追求，甚至放弃生命的时候，我们歌颂母爱的伟大无私同时也默认了这是“正常的”“自然的法则”。可是它为什么是自然的法则？如果我们默认了，那么一个母亲为了孩子而死也就是再平常不过的事情。社会高举着讴歌母亲的大刀，将一个个活生生的女人放到斩首台上。
事实上，在夸大的讴歌背后，隐藏着太多非人的攻击。最方便快捷地毁掉一个人的方式就是把他放到一个永不可企及的道德高度上。不要把任何人放在神坛上。
——18 行政 王娅涵
我是一个男生，觉得没有必要将母亲神圣化。首先我很幸运，我的母亲一直很健康，与生育风险和后遗症相比，哪天阻止她跳广场舞似乎会令她更痛苦。
女性生育的艰辛她直言不讳，她曾说生我的时候痛昏过去，与父亲吵架等，我也因此开始了解到生育对女性身体与精神存在的巨大隐患，一度产生不生育的念头，但是母亲却对我的想法嗤之以鼻。
她想让我明白的是，不论是因为传宗接代的家族观念而要孩子，或是因为了解到巨大的痛苦或是后遗症而不要孩子，都是不理智的。
我想同样的，将神圣化的母亲形象建立在生育的痛苦之上，亦或是将呵护等同于放弃生育也是不理智的。生我的原因，在母亲看来全在于父亲，或者说一个可靠的值得信赖的人，快乐与风险都能一起面对。至于生理的痛苦，“那完全是医学上的问题，我也无能为力，但你爸会陪着我，他很可靠，我不用担心。”我的母亲如是说。
在医学知识不断普及的今天，年轻女性会越来越对生育有一个客观的认识，无论是好处坏处，创伤还是后遗症，圣母也应该褪去痛苦和牺牲的色彩，回到有烟火气的人间。
——18 国贸 刘云涛
对母亲的过度神化，认为母亲就该无私奉献、必须牺牲自己的时间去照顾孩子，我感觉这样的看法对一个母亲来说也很不公平。母乳喂养对孩子很好，可是母乳喂养的话，母亲却要承担很多痛苦，比如身材走样、开奶、涨奶等等，但是多数母亲又被道德束缚着。
为了孩子，作为一个母亲你要去母乳喂养，如果拒绝，可能就会被指责，这也是对母亲职责的绑架。更多为了哺乳，母亲就会被当成一种哺乳机器。
——18 会计 王子豫
我们谈论“母亲”的时候，不应该用“伟大”来将她所有的痛苦合理化，包括“这不是你自己的选择吗，你就应该承担全部后果”，不是的，这是一个家庭的选择，是至少两个人的共同选择。每个人都是个体，真的没有必要让孕妇承担那么多，包括孕妇自己。
——06 财管 张珺
男性在家庭责任中承担较少，
夫妻双方沟通不佳导致女性的压力
关于中国男性参与育儿的比例问题，我关注的一位博主刘昭，是一位男性心理咨询师，他被认识的亲戚朋友都夸是奶爸、好丈夫。可是他自己说，他参与育儿的精力不超过他妻子的三分之一。如果双方父母能帮助带孩子，肯定可以大大减轻压力的。但是就算有人帮忙，女方仍然在生育中承担绝大部分责任，这个不可忽视。
——16 市营 曹圆源
主要是男性普遍不愿意承担家庭责任，这很常见。而且就算男友不强制女友生育，结婚了他们父母也要催。男人在女性生育期间照顾地普遍还是太少，也不知道怎么正确照顾，无论生理还是心理。
——14 PPE 周识平
我觉得在中国的环境下，想在职业生涯有一定建树的女性，都要谨慎生育孩子，因为在中国都默认母亲是带孩子的人，大家可以查一查“丧偶式育儿”比例之高令人诧异。
我前两天看了一篇文章，提到中国女性读高中读本科读研的比例都是60%上下，但是读博的比率只有20%左右，因为大家觉得生孩子会影响女博士的科研。
那生孩子对男性的影响呢？几乎为零。
所以除非爸爸妈妈公公婆婆愿意带孩子，或者丈夫愿意带孩子。
——16 市营 曹圆源
说到生育，其实想到《人间世》里面就有一位女性是不适合生育的，但是她自己的父母也劝她生，因为觉得不生的话对不起亲家。感觉还是在把女性当做生育机器叭，不能完成生育任务的女性，就会在婚恋市场贬值，在家中就会很没地位……
我觉得现在的状况就是，很多家庭父母子女的人生幸福都是捆绑在一起的……比如按照我爸妈原本的期望就是我以后可以非常稳定，然后他们退休后我可以给他们生个孙子或者孙女带带不至于太无聊或者空虚……可能很多人都会有这样的想法，退休了之后没啥事，就带孙子孙女呗，儿孙满堂就很幸福了。
但我觉得到了老年，也完全可以享受独立于子女的生活，我寒假看了《四个春天》，里面老夫妇俩的生活真的颠覆了我原本对老年生活的想象，可以有各种各样的兴趣爱好，可以活到老学到老，尝试接触各种新的事物，为自己的生活创造很多的情趣……
但现实中，能做到这样的老年人真的太少了，大多数人老年生活的乐趣可能还是和子孙捆绑在一起的。所以，我觉得我们的社会文化也应该给老年人创造更多的选择和生活空间。
——16 中澳 孙文轩
80%的女性在怀孕和产后会出现抑郁倾向，可是大部分人是不能得到理解的。尤其是和婆婆住在一起带孩子的。不知道大家有没有看过一个纪录片《人间世》，里面一个得了癌症的姑娘非要生孩子。
分娩之后，婆婆在产房外面笑，妈妈在产房外面哭。生完孩子不久，这个姑娘死了，她老公对她的牺牲一点愧疚都没有，说“她自己做出的选择，要自己负责”。
——16 市营 曹圆源
为什么关于女性产后风险的帖子看得人很难过，觉得很害怕。生理风险其实并不是最大的原因，毕竟咱们跑个步还有膝关节磨损半月板松弛呢。最重要的原因是，我们知道这些困难，没人会帮我们。
因为从小到大，我们身边没人谈论这些，仿佛这些事情并不存在，我们没有见过不狼狈的新生儿产妇，没有见过爸爸带小孩成为普遍状况，没有见过不用在事业和家庭中辛苦两难的已婚女性。短期的生理上的风险，和这种已经变成环境的长久的必然的牺牲相比，根本不算什么。
——06 张珺
女性应将生育权牢牢掌握
总之女人要牢牢把握自己的生育权。除非自己想生，否则谁逼迫你都不要屈服。很多男性自己就是有点大男子封建的，他赞同他父母都来不及，父母情毕竟比夫妻情要坚吧。在中国有很多这样的男性，城市里可能不多，农村里好多都这样。主要是教育带来的观念问题。你想想，才多少年前，很多父母还查胎儿性别，强行堕胎女婴。
——14 PPE 周识平
生育子女的痛苦大家也要考虑进去。分娩的痛苦是十级，现在打无痛针可以降疼痛降低到三四级，大概骨折的疼痛。而且处于一些原因，国内无痛针很少，需求和供给比例大概十比一，很多人想做无痛分娩但是预约不到医生。
——16 市营 曹圆源
我觉得可能更多的是能希望女性不要被一些传统观念束缚吧。生孩子不是因为女性一定要生孩子，也不是因为传宗接代，也不是为了老有所依，而是希望带来、养育新生命，带这个生命感受这个世界吧。
——18 会计 王子豫
不论男女，均需要在平等的道路上
继续努力，相互理解
比如我自己吧。我是标准的育龄女性，来自一个标准的丧偶式育儿家庭，也积极全面地了解过女性孕产风险——但我还是保有生育意愿，很重要的原因之一，就是我和我先生会就所有这些问题去交换看法。
他也是从一个常常充满优越感的直男，慢慢懂得如何尊重女同事、对小孩平等有耐心、用实际行动关心自己的妈妈（以前他在自己家从不劳动，现在回去会帮他妈做家务）男生女生在成为伴侣的路上，都需要成长的。女生要成长，男生也要成长。
传统的家庭模式、社会分工要变化，需要所有人一起努力。要打破这种循环，而不是顺从它或者逃避它。
——06 财管 张珺
其实不光是男孩子，女孩子一开始也可能接受不了承担做母亲的责任。所以要一起成长，互相磨合，分享观念，才能在生育问题上做一个选择。
——18 会计 王子豫
是不是感觉错过了圆桌讨论有些遗憾？
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以后也将不定期开展话题讨论。
每一位，都是圆桌骑士。
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文案来源：圆桌骑士
整理：周娟 贾靖雯
图片来源于网络
责任编辑：胡佳烙
